1 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:06:23)

Téma: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Ahoj, jsem tady nový a pořídil jsem si asi jednu z posledních policejních motorek. Vydražil jsem si ji na Aukru. Prodávající už měl výběr pouze ze dvou kusů. No vybral jsem co se dalo, žádný zázrak to tedy není. Hodně věcí chybí a hodně plastů je poškozených. Ale protože je podzim, je dost času na opravy. Budu sem postupně přidávat fotky a poznatky z přestavby na civilní verzi. Budu rád, když se přidáte k diskusi a pomůžete i radou.
První otázky:
1) nevíte někdo, jaká je síla nové spojkové lamely?
2) nikde jsem nenašel info o tlaku ve válci motoru, abych ho mohl zkontrolovat

Díky za info.

Foto původní motorky:
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/1.jpg?ver=0

Foto z renovace tady: http://buggycz.rajce.idnes.cz/Moto_Guzzi_Norge_1200

2

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Tloušťka lamely je asi přísně utajovaná informace, prolezl jsem spoustu manuálů, když jsem to taky potřeboval a nikde nic není. Ani hodnota nového dílu, ani limit opotřebení.
Nová lamela má sílu 8 mm, Norge 1200 2006 používá dvoulamelovou spojku, životnost bude mnoho desítek tisíc kilometrů, to by ti mohli upřesnit větší dálkoví jezdci  než jsem já. Jestli si chceš jen tak pro kontrolu rozebrat spojku, tak se na to radši vyse...Samozřejmě pokud funguje jak má a tím nemyslím zvukové projevy.
   Tlak ve válci - tady záleží hodně na podmínkách měření. To je hlavně použitý měřák a jak rychle ti vrtí startér motorem. Absolutní hodnota tlaku není až tak důležitá, dobré vodítko je rozdíl tlaků obou válců, neměl by být větší než 10%. Při kompresi Norge 9,8:1 bys měl naměřit hodnoty okolo 10 bar.

3 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:15:45)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Paráda, děkuji za perfektní odpověď.
Jen tak pro kontrolu to nedělám. Mám motorku rozebranou na prvočinitele smile Koupil jsem policajta a dělám z ní novou motorku.
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB018207.jpg?ver=2

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB018208.jpg?ver=2

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB018213.jpg?ver=2

4

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

No paráda, tohle vypadá na zajímavou story. Pustil ses do repase fakt zgruntu. Jen už v tomto stavu těžko prověříš kompresní tlaky.
   Zajímalo by mě a ostatní určitě také, co má tvůj kus nalítáno, jak fungoval a hlavně jaké mouchy jsi objevil při této větší rozborce. Sice ses prvně ptal jako jeptiška na ocasu, ale asi víš co a jak s motorama chodí.... Jestli jsi náhodou někde ze severovýchodu republiky, zajel bych se ti mrknout pod prsty, ale i na dálku můžu helfnout, mám slušný přístup k informacím i dílům.

5 Naposledy upravil: fikuscz (05-11-2013 21:33:44)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Jsem z Krkonoš, to budeš mít z ruky. Ovšem díly a informace by se určitě hodily.
Motorka je policejní a má nalítáno kolem 120 tis. km. Jak fungovala moc nevím, koupil jsem ji 21.10.13 a nebyla ve stavu, že by se na ni dalo moc jezdit. Pouze malá projížďka na dvorku. Akumulátor KO, plasty na ni drnčely jak byly polámané různé úchyty, brzdy kaput. Přední světlo dostalo na pravou polovinu asi ránu a byla na něm ošklivá odřenina. Když jsem ji dovezl domu, šla rovnou do dílny a hned rozborka. Přitom jsem zjistil, že je prasklá tlaková olejová hadice, drážkový řemen KO a levé ložisko na kyvce je totálně zrezivělé a rozpadlé. To bylo zapříčiněno absencí gufera 25x32x4, které tam "šikovný" Ital zapomněl dát.
Mám již vyměněnou brzdovou kapalinu, komplet nové brzdové obložení, svíčky, nové olejové náplně a filtr. Nový akumulátor, nová ložiska, gufera a o-kroužky do převodovky a motoru (například na hlavní hřídeli převodovky byl o-kroužek úplně kamenný). Dále již mám svařené některé polámané plasty a jejich úchyty. Mám vyčištěnou palivovou nádrž, ve které bylo dost bordelu. Pomalu se začíná lakovat. Všechny černé kovové díly jdou pod pískovačku a dostanou novou práškovou barvu. Mám také už obroušené a vyleštěné to přední světlo.
Objednané mám dvojsedlo, tandem stupačky, plasty a další drobné, ovšem ne zrovna levné díly, které byly zničené nebo chyběly. 
Nyní řeším ty spojkové lamely. Po rozebrání jsem zjistil, že je tam jedna lamela originál a druhá tuningová, čtyř-ramenná s kovokeramickýmy segmenty. Tak bych to tak asi zachoval, jenom dám na lamely nové obložení. Také jsem při rozpůlení motoru s převodovkou zjistil, že vytéká olej z pod víčka vačkového hřídele co je nad setrvačníkem. Víčko bylo zalepené tmelem, který opravdu na tom hliníku drží a musel jsem ho opatrně odsekat. Víčko jsem samozřejmě zničil a tak musím vyrobit nové a pořádně zalepit. Tohle zrovna nemají moc dobře vyřešeno!
Chybí mi zatím ještě sehnat vzduchový filtr a drážkový řemen. Také je problém to ložisko do kyvky. Je tam kuželové 32005RS, což je s prachovkou. To je krom originálu prakticky nesehnatelné. Je 17mm široké a klasické ložisko 32005 je 15mm široké. Naštěstí jsou ty prachovky na ložisko pouze nasazené, tak to snad půjde vyřešit.
Ostatní vyplyne až z kompletace motorky.
Nejsem žádný supermechanik a tak rád přivítám jakoukoliv radu.
Díky.

6

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

No máš tam toho požehnaně, ale samé menší věci, nic zásadního.
Řemen altíku (400 Kč) a vzducháč (300 Kč) mám v regálu, originální díly, můžu i poslat, stačí napsat soukr.zprávu.
S ložiskem kyvky máš pravdu, běžné 32005 má šířku 15mm. Nemá ta prachovka sílu 2 mm ? Občas nějaká prachovka zbyde ze sady ložisek řízení, ale teď nemám žádnou při ruce. Originální ložisko stojí 700 Kč, což si myslím že ujde při životnosti v řádu několika let.

Vrátím se ještě ke spojce, jakou tloušťku mají tvoje lamely po 120 tis.km ?

A co vnitřek motoru ? Písty, kroužky, ložiska, máš to v plánu kontrolovat ?

Přeju hodně zdaru  Geloš

7 Naposledy upravil: fikuscz (06-11-2013 10:35:43)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Origo lamela měla tloušťku 7mm a kovokeramická 6,5mm. Ale kolik mají opravdu najeto nikdo neví...
Na motoru zkusím změřit ty tlaky a pokud to bude OK, tak ho rozebírat nebudu. Pouze jsem dal nově nalakovat ventilová víka, nastavím ventilové vůle, prohlédl a vyčistil jsem rozvody. Vyčistil jsem a přetěsnil olejovou vanu.

JJ, prachovka má sílu 2mm. Asi vysoustružím 2mm kroužek, navlíknu na něj prachovku a přilepím ho k ložisku. Snad to takto bude fungovat.

8 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:20:31)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Po dnešním dni mám nový poznatek. Na kabelovém svazku, který vede z pravé strany přes motor pod boxem vzd.filtru na levou stranu, byla na jednom místě prodřená bužírka a izolace jednoho kablíku až na drát. Svazek se totiž dotýkal bloku převodovky a časem se prodřel. Izolaci jsem opravil a na celý svazek jsem přidal ještě jednu vrstvu bužírky.

Když už jsem se hrabal v té elektrice, začal jsem to po těch policajtech dávat trochu do pořádku. Mají na svazku různě nahrazenou bužírku hadrovou páskou, asi jak tam měli ty svoje různý blikátka.
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PA238102.jpg?ver=2

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB088318.jpg?ver=2

Musel jsem vypíchat kontakty z konektorů, aby se dala navléknout bužírka.
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB098332.jpg?ver=2

Tady jeden pramen již opravený.
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB098335.jpg?ver=2

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB148378.jpg?ver=2


Pokračování příště......

9 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:24:29)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Zdar všem. Na motorce makám každou volnou chvilku. Elektrika je již opravená......
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB148390.jpg?ver=2

....ustrojené hlavy, nastavené ventily, nové svíčky....
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB128362.jpg?ver=2

....nové víčko za vačkovou hřídelí.....
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB138377.jpg?ver=2

....atd, atd....
O víkendu se pustím do převodovky. Kdo má zájem se podívat na fotky, ať mrkne sem: http://buggycz.rajce.idnes.cz/Moto_Guzzi_Norge_1200/
Postupně, s pokračující montáži tam budu přidávat další fotky.
Momentálně řeším nové gumové gripy na vyhřívané hefty. Kdyby jste měl někdo dobrej kanál do Progripu a vyškemral z nich ty jejich originály, byl bych nesmírně vděčný. Vůbec nereagují na emaily a oficiální dovozce si na to netroufá. V katalogu je nenabízejí a tak je pravděpodobně dodávají pouze do prvovýroby. Asi mě nezbyde nic jiného, než tam dát nějaké náhrady sad, což mě bude dost štvát.

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB068285.jpg?ver=2

10 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:25:43)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Dnes se mě ozvala firma Progrip a tak možná budou originály. Uvidíme jak dopadne jednání.
Dále jsem přivezl díly z práškové lakovny a tak se zase pár věcí kompletuje....
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/310.jpg?ver=2

11

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

No moc hezky pokračuješ! Když už se ti podařilo profouknout kanál na ty gripy, nechceš jich vzít rovnou víc? Určitě by jich také raději poslali víc než jeden pár a já bych se určitě minimálně se dvěma páry přidal.

12

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

OK, jestli se to podaří tak ti je vezmu.

13

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Super, zatím díky moc. Zkouknul jsem tvou galerii a nářez. Vyrábíš novou motorku. Ještě bys mohl ty fotky popsat, ať je z toho příběh. :-)

14

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Chlape, ty jedeš, moc pěkná práce :-) Máš na zimu krásnou zábavu a na jaře vyjedeš na nádherný krasavici, pěkně ty...

MOTO GUCCI  أفضل حقيبة يد   MOTO GUZZI CALIFORNIA 1400   أفضل دراجة

15 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:28:16)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Díky, díky. Doufám, že to tak bude.
Převodovka je zkompletovaná a připravená k montáži do motorky.
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/342.jpg?ver=4

A po čase se vrátily opravené plasty....
http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/351.jpg?ver=4

více na rajčeti.

16 Naposledy upravil: fikuscz (26-09-2016 20:29:59)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Kolegové potřebuji od vás pomoc. Můžete mi prosím někdo nakreslit profil gumy, která je mezi černým čelním panelem přístrojovky a benzinovou nádrží. Rozměry by také pomohly.
Na mém stroji nebyla žádná a musím tam něco napasovat. Za originál chtějí Italové majlant sad

http://img21.rajce.idnes.cz/d2103/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/646.jpg?ver=2

17

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Bohužel, mám Sportku, takže s tím ti nepomohu. :-(

18

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Nevím, jestli ti to pomůže, ale tenhle obrázek u Steina jsi asi našel: http://www.stein-dinse.biz/images/produ … 977668.jpg

19 Naposledy upravil: fikuscz (30-11-2013 21:04:36)

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Ano našel. Zkoušel jsem ho zvětšovat, ale nic moc. Je to asi nějaká omega nebo typ e.

20

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

fikuscz napsal:

Kolegové potřebuji od vás pomoc. Můžete mi prosím někdo nakreslit profil gumy, která je mezi černým čelním panelem přístrojovky a benzinovou nádrží. Rozměry by také pomohly.
Na mém stroji nebyla žádná a musím tam něco napasovat. Za originál chtějí Italové majlant sad

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/707973.jpg?ver=2

Ciao, zkus to hodit i na fuckbuk - https://www.facebook.com/MotoGuzziClubBohemia
většina klubistů s norgema jsou spíše tam, na forum už moc lidí nechodí, lenoši :-)

MOTO GUCCI  أفضل حقيبة يد   MOTO GUZZI CALIFORNIA 1400   أفضل دراجة

21

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Jarda Š. rozebíral Norge, ale FCB nemá.
Přijď ve středu a můžeš se ho optat.

David

22

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Já v tom vidím omegu a i ten tvar plastů by tomu napovídal. Vůbec bych se tam ale nebál nasadit na hranu toho plastu přístrojovky nějakou jednostranně naříznutou gumu kruhového průřezu. To musí fungovat a ani nebude poznat, že to není originál.

23

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

fikuscz napsal:

Zdar všem. Na motorce makám každou volnou chvilku. Elektrika je již opravená......
http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB148389.jpg?ver=2

....ustrojené hlavy, nastavené ventily, nové svíčky....
http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB138364.jpg?ver=2

....nové víčko za vačkovou hřídelí.....
http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB138376.jpg?ver=2

....atd, atd....
O víkendu se pustím do převodovky. Kdo má zájem se podívat na fotky, ať mrkne sem: http://buggycz.rajce.idnes.cz/Moto_Guzzi_Norge_1200/
Postupně, s pokračující montáži tam budu přidávat další fotky.
Momentálně řeším nové gumové gripy na vyhřívané hefty. Kdyby jste měl někdo dobrej kanál do Progripu a vyškemral z nich ty jejich originály, byl bych nesmírně vděčný. Vůbec nereagují na emaily a oficiální dovozce si na to netroufá. V katalogu je nenabízejí a tak je pravděpodobně dodávají pouze do prvovýroby. Asi mě nezbyde nic jiného, než tam dát nějaké náhrady sad, což mě bude dost štvát.

http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/9/9026/9026580_f10324d0f35267790a91dade3c0aa980/images/PB068293.jpg?ver=2

Ahoj kup originál. Jsou sice dražší ale s tou přístojovkou která to ovládá to funguje jak má.
Ciao Jirka

Guzzi na věky a v Mandellu a nikdy jinak!! Táááááák.

24

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

Jj, na originálech se pracuje. Snad to dopadne dobře.

25

Re: Norge 1200 r.v.2006 - kompletní GO Carabinieri

fikuscz napsal:

Jsem z Krkonoš, to budeš mít z ruky. Ovšem díly a informace by se určitě hodily.
Motorka je policejní a má nalítáno kolem 120 tis. km. Jak fungovala moc nevím, koupil jsem ji 21.10.13 a nebyla ve stavu, že by se na ni dalo moc jezdit. Pouze malá projížďka na dvorku. Akumulátor KO, plasty na ni drnčely jak byly polámané různé úchyty, brzdy kaput. Přední světlo dostalo na pravou polovinu asi ránu a byla na něm ošklivá odřenina. Když jsem ji dovezl domu, šla rovnou do dílny a hned rozborka. Přitom jsem zjistil, že je prasklá tlaková olejová hadice, drážkový řemen KO a levé ložisko na kyvce je totálně zrezivělé a rozpadlé. To bylo zapříčiněno absencí gufera 25x32x4, které tam "šikovný" Ital zapomněl dát.
Mám již vyměněnou brzdovou kapalinu, komplet nové brzdové obložení, svíčky, nové olejové náplně a filtr. Nový akumulátor, nová ložiska, gufera a o-kroužky do převodovky a motoru (například na hlavní hřídeli převodovky byl o-kroužek úplně kamenný). Dále již mám svařené některé polámané plasty a jejich úchyty. Mám vyčištěnou palivovou nádrž, ve které bylo dost bordelu. Pomalu se začíná lakovat. Všechny černé kovové díly jdou pod pískovačku a dostanou novou práškovou barvu. Mám také už obroušené a vyleštěné to přední světlo.
Objednané mám dvojsedlo, tandem stupačky, plasty a další drobné, ovšem ne zrovna levné díly, které byly zničené nebo chyběly. 
Nyní řeším ty spojkové lamely. Po rozebrání jsem zjistil, že je tam jedna lamela originál a druhá tuningová, čtyř-ramenná s kovokeramickýmy segmenty. Tak bych to tak asi zachoval, jenom dám na lamely nové obložení. Také jsem při rozpůlení motoru s převodovkou zjistil, že vytéká olej z pod víčka vačkového hřídele co je nad setrvačníkem. Víčko bylo zalepené tmelem, který opravdu na tom hliníku drží a musel jsem ho opatrně odsekat. Víčko jsem samozřejmě zničil a tak musím vyrobit nové a pořádně zalepit. Tohle zrovna nemají moc dobře vyřešeno!
Chybí mi zatím ještě sehnat vzduchový filtr a drážkový řemen. Také je problém to ložisko do kyvky. Je tam kuželové 32005RS, což je s prachovkou. To je krom originálu prakticky nesehnatelné. Je 17mm široké a klasické ložisko 32005 je 15mm široké. Naštěstí jsou ty prachovky na ložisko pouze nasazené, tak to snad půjde vyřešit.
Ostatní vyplyne až z kompletace motorky.
Nejsem žádný supermechanik a tak rád přivítám jakoukoliv radu.
Díky.

Ahoj Fikuscz,
tak to si se do toho pěkně obul, držím palce.
Dělam Guzzi už několik skoro desítek let a do toho občas i nějakou Ducati takže kdyby si potřeboval s něčím poradit, co budu teda vědět, pomůžu.
Jinak nedna rada. Nemá smysl shánět neoriginál věci jako vzduchový filtr a tak neb to stejně nikdo nedělá. To samě spojkové lamely, vydrží i 80-100 tis a není to nic tak strašně drahého u Stein-Diense je to za pár eur. To s tou hliníkovou zátkou se používá u Guzzi už od 60 let a málo kdy s tím je problém a když jo tak se pořádně zalepí a je klid. To s tím ložiskem v té kyvce je klasika, má to spoustu lidí. Když se to hned v začátcích nezačne kontrolovat a pořádně se to nenamaže kvalitní vazelínou tak to rezne obzváště u lidí kteří to mejou vapku.
A prosím tě co si měl s tou převodovkou že si ji rozebral? Většinou není problém 100 tis na tuhle novou převodovku. Já mám na své Brévě 66tis a bez problémů.
Držím palce děláš to moc pěkně! Máme v klubu už jednu policajtku a nádhernou má ji Jarda Šlesingr a moc se mu povedla.
Drž se
Jirka Riant

Guzzi na věky a v Mandellu a nikdy jinak!! Táááááák.